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Liaison Cerexhe-Heuseux/Beaufays

Alain — 2009-06-17T20:49:34Z

Bonsoir,

Ces incertitudes sont effectivement scandaleuses. Cela n'a aucune incidence sur le fait que l'on soit pour ou contre CHB, mais tient du simple fait d'une gestion saine. Mais comment pourrait-on croire en cette gestion quand on prône une autoroute neuve greffée sur un réseau en quasi abandon ?

J'espère sincèrement que la région va vous indemniser au plus vite, vu que CHB ne saurait se faire si la décision est dans les mains d'un ministre ou responsable cohérent.

Vous pouvez, à mon avis, dès aujourd'hui considérer ce terrain comme inexpropriable.....

Alain

Liaison Cerexhe-Heuseux/Beaufays

Krol R — 2009-06-17T20:09:06Z

J'ai un terrain qui est situé sur le tracé de l'autoroute depuis 1981 ce terrain est bloqué par la région Wallonne pour cause d'utillité publique.
J'ai reçu une lettre le 14 novembre 2007 me signifiant que maintenant
j'étais exproprié . depuis lors plus aucune nouvelle ,je suis dans l'insertitude la plus totale
J'ai 74 ans et au vu de la situation actuelle jamais je n'aurais l'occasion de profiter de mon bien
C'est une épargne que j'ai fais pour ma retraite.
Vous voyez dans quelle situation la région Wallonne plonge ses concitoyens et nous sommes en démocratie !

Daerden dans La Libre Belgique

2009-06-05T10:49:40Z

Oui à choisir je préfèrerai le Country Hall.

Une gare pour Seraing

Chantal — 2009-06-04T23:56:14Z

Je pense qu'une gare IC à Seraing n'est pas (plus) "rentable".
En effet, une gare plurimodale vient d'être créée à Jemeppe et permet à un maximum de personnes de rejoindre Jemeppe (18 lignes de bus).
Il aurait alors fallu penser à faire cette gare plurimodale dans le bas de Seraing car l'avantage d'une gare IC pour les navetteurs, c'est aussi d'avoir des correspondances bus autour de cette gare. Si les gens venant par exemple Grâce-Hollogne doivent passer par la gare routière de Jemeppe puis reprendre un bus pour passer le pont pour enfin avoir un IC, beaucoup choisiront d'aller jusqu'aux Guillemins ou Flémalle plutôt qu'à Seraing.

Actuellement, il y a une gare IR à Flémalle-Haute de moins en moins fréquentée par les "non motorisés" parce qu'elle est située dans un zone désertée par les bus. Et il n'y a plus aucune correspondance de trains locaux avec les trains IR (les gares de correspondance étant actuellement Huy et Liège). Toutes les correspondances à Flémalle ont été supprimées lors du dernier réaménagement de la SNCB. Je pense que la même chose risque d'arriver dans le bas de Seraing. Les gens du "dessus" de Seraing iront vers les Guillemins, ceux du Val ne sont pas loin de la gare de Flémalle ....

Le mieux, serait de revoir les liaisons de cette gare existante (et donc pas de nouvelles dépenses) à Flémalle-Haute et de repenser les correspondances.

Daerden dans La Libre Belgique

Julien Dohet — 2009-06-04T19:47:03Z

Ce 4 juin dans La Libre Belgique, Michel Daerden répond à une série de questions.
Il y dit notamment répondant à une critique sur le Country Hall :

« Je n'ai pas de regret conceptuel de base par rapport au Country Hall. Une grande ville doit avoir une salle de dimension européenne, capable de recevoir Deep Purple, les finales de tennis de table ou la Fed Cup. Il fallait une macrostructure. L'idée initiale, c'était une implantation à Coronmeuse ou à Bavière mais ça allait être l'enfer : 10.000 personnes à chaque évènement, les embouteillages sur les quais, les nuisances pour les riverains,... Il fallait donc aller au Sart Tilman où la salle existait déjà et qui devait juste être aménagée. Actuellement, tout est réglé. Et le "basket" a resigné. Que peut-on faire de mieux ? »

Comme déjà dit le Standard se serait 40.000 places. Soit 4 fois plus. Un nouvel argument ?

quel pourcentage pour le tram

Johan — 2009-06-04T07:22:38Z

A ce que je sache, l'arrivée du tram va de pair avec la réorganisation totale des lignes du TEC à Liège (sinon cela n'aurait aucun sens) non ?

quel pourcentage pour le tram

wolfs — 2009-06-03T13:34:05Z

il passe 1.000 bus par jour a Fragnée , et le 2, 3, 9 ne représentent qu'un très petit pourcentage, de ce trafic .

Donc un tram à 500.000.000 EUROS plus les dépassements comme pour la gare, ne pourrait résoudre les embouteillages, malgré une dépense idiote.

Il n'y a pas besoin de faire des études , pour constater qu'il faut des correspondances avec le 4 pour de nombreux bus de banlieue

CHB, un maillon de la chaîne...pas le dernier !

Marc — 2009-06-03T13:16:28Z

Ces politiciens qui défendent à tout prix (plus de 500000000 d'euros !) cette liaison se retranchent derrière l'étude d'un bureau suisse (Transitec) dans laquelle on peut lire que CHB n'est pas LE chaînon manquant du TEN (trans european network) mais UN des chaînons manquants au niveau de la région liégeoise. Après CHB, il y aura aussi un tronçon à réaliser qui prolongera CHB dans un axe Tilff - Seraing vers la E42 en traversant un des derniers gros poumon vert de la région : le Sart-Tilman.

Maintenant, je fais appel à l'imagination des automobilistes qui ont l'habitude de passer, aux heures de pointe, par la E40 au niveau de Cheratte, des Hauts-Sarts et de l'échangeur de Loncin.
Imaginez la quantité d'usagers de la E25 remontant vers la E40, direction Bruxelles, via le tunnel sous cointe.
Imaginez ce même flux de voiture et camion venant de la E25 et se déversant sur cette même E40 via CHB... c'est le cauchemar que nous souhaitent les Daerden et consorts.

Le trolleybus

2009-06-03T11:41:31Z

L'hypothèse Trolleybus a bien entendu également été prise en compte dans les pistes de modernisation du réseau de transport urbain.
Le trolley a peu d'avantage par rapport au bus ; en effet, la capacité d'un trolleybus ne peut dépasser celle d'un bus, soit max. 3 caisses (comme le monstre bi-articulé qu'on voit de temps à autre circuler sur la ligne 48). Par contre, le trolley nécessite des installations fixes importantes (double ligne de contact électrique aérienne) ; il a donc un coût d'investissement qui oscille entre la moiité et les deux tiers du coût kilométrique d'un tram, pour des capacités de transport qui ne font pas la différence avec celle d'un bus. Insistons égalment sur le fait que les installations électriques tram (un seul fil d cotact, avec retour du courant par le rail) et trolley (deux fils de contacts, puisque les pneus isolent le véhicule) sont incompatibles.
Et sur le fait que les bus à moteur thermique les plus récents sont peu polluants, tout en étant plus souples que le trolley, assujetti à sa ligne aérienne. Ceci sans aborder les potentialités des bus hybrides (diesel - électriques). Enfin, plus on multiplie les modes de propulsion et les techniques, plus ça fait monter les coûts et cela rend aléatoire la fiabilité globale du système de transport.
Dans un contexte où il ne s'agit pas de prolonger ou moderniser l'exploitation d'un réseau de trolley préexistant (démantelé dans les années '70 à Liège), mais d'investir dans un outil nouveau, le trolley ne semble pas présenter d'avantage décisif par rapport au bus, tandis que le tram a pour lui sa grande capacité de transport.

Le trolleybus

thomas — 2009-06-03T11:09:47Z

bonjour,

le tram a l'avantage pour lui , sur le bus et ses dérivés (excepté le bus à haute qualité de service), de nécessiter une plus grande emprise au sol et donc d'importants travaux de voirie - et donc une redéfinition de l'espace public. C'est un enjeu fondamental qui est intrinsèquement lié au retour du tram dans les villes françaises. Et quand on voit certaines zones de l'espace public traversé par les bus à Liège, l'installation du tram va permettre de réaliser un réel aménagement du territoire tenant compte des usagers lésés aujourd'hui (cyclistes, piétons) et de rééquilibrer la part d'autres (voitures), tout en redéfinissant pour la collectivité (habitants, travailleurs extérieurs, visiteurs, etc.) un cadre de vie de qualité. C'est autant un objectif pour les pouvoirs publics d'y tendre que celui de la mobilité et de l'écologie.

Communauté urbaine de Liège

HUGIL — 2009-06-03T04:15:41Z

La vision du PS semble contestable.
Les limites actuelles de l'Arrondissement de Liège sont artificielles et ne correspondent à rien de concret.
Le tram, en tant que transport structurant, concerne des communes bien au-delà des limites de l'arrondissement, par les modifications qu'il implique de toutes les connexions à la ville.
Quant à Huy-Waremme, c'est un amalgame improbable qui n'a rien d'un bassin de vie.
Quel est le but réel de ces subdivisions artificielles si ce n'est de laisser en place les structures anciennes et les gens qu'elles nourissent ?

Gentrification ou normalisation ?

COMMUNAUTE URBAINE — 2009-06-02T10:37:06Z

Cher Séba,

Je vois 2 réponses à deux problèmes :

1° La ville veut réattirer / garder des familles. Cela nécessite un parc de logements unifamiliaux (si possible avec jardin). Ces maisons unifamiliales et maisons de maîtres existent. Il faut donc empêcher leur découpage par appartements (refus de permis, taxation liée au nombre de logements ou incitant fiscal pour une rénovation redonnant une vocation unifamiliale,...). Si des maisons avec jardin ne sont pas disponibles en ville, il ne faudra pas s'étonner que ceux qui en ont les moyens partent vers la périphérie)

2° Les ménages de petites tailles (personnes isolées, familles monoparentales). Il faut une relance de l'immobilier (des tours de nouvelles générations : fonctions sociales-commerciales-économiques au rez et dans les étages inférieurs. Habitations de tailles raisonables-duplex-triplex aux étages supérieurs. Cela assurerait une mixité sociale et fonctionnelle. Cette densification par la verticalisation assure la rentabilisation du sol. L'Etat ou la région n'a PAS les moyens de créer 40.000 logements sauf à s'endetter pour des décénnies. Il faudrait mettre sur pied un fonds d'investissement (pourquoi pas la caisse d'investissement wallonne ?) Tout le monde pourrait investir dans se plan de relance immobilier qui nécessiterait une main d'oeuvre importante. Un partenariat public-privé donnerait la garantie de paiement des loyers (ex. versement direct du loyer par le cpas à la société de gestion des immeubles). Une possibilité d'acquérir son propre bien devrait être offerte à chacun par une forme de location-achat. Des jardins suspendus devrait offrir le minimum d'espace que requiert une vie décente... Cela nécessite de lier 4 milliards d'euros. Cela mérite donc effectivement un débat de fond !

Prix des loyers & urbanisme innovant (La faute à Smith ?)

COMMUNAUTE URBAINE — 2009-06-02T10:14:14Z

Le gel des loyers (aussi noble soit son intention : permettre à plus de gens de se loger décemment) ne fonctionne pas. Cela a déjà été essayé. Il faut encourager (de manière ciblée) l'investissement dans des habitations à loyer modéré. Ce qui freine généralement les investisseurs pour ce type de bien, c'est le manque d'assurance d'avoir son loyer payé. L'Etat pourraît utilement servir de Tiers-garant. A charge du propriétaire d'entretenir son bien et à charge de l'allocataire du CPAS de payer le loyer. Actuellement certains "petits" investisseurs revendent leur bien découragés par les difficultés de la location "sociale" (non-paiement, dégradation...). En l'absence de garantie de l'état, une franche de la population risque de ne pas trouver une offre accessible. Des mesures fiscales devraient également encourager les investissements en milieu urbain car actuellement, il est plus rentable de lotir en périphérie...

CHB or not CHB ?

Alain — 2009-06-02T10:09:54Z

Cela devient, malheureusement, mais logiquement, un débat rurbains vs urbains.

Si il convient de ne pas confondre un habitant d'un centre vilageois, ou d'une petite agglomération, avec l'habitant d'une "4 façades en plein champs", il est néanmoins évident qu'aujourd'hui :

Une maison passive à 250000 euros, grace aux diverses actions et à une fiscalité à 6% sur la premier tranche est possible. A ce prix, difficile de rivaliser en ville.

Si on a besoin d'une auto, un urbain, malgré es cartes riverains, sera pénalisé et devra le plus souvent acquérir ou louer un garage, et payer...les PV.

Le RC en ville est abominable

L'impot est payé sur le lieu de l'habitat. Donc, vu l'exode urbain, pas étonnant que certains partis s'accrochent à cette idée. Liège a les frais, et la périphérie le revenu....

Nuisances urbaines, mobilité aveuglée par la circulation des rurbains, politiques en faveur de la périphérie, commerce plus facile à l'extérieur de la ville qu'en ville, ....

Il est grand temps de changer cela.

CHB or not CHB ?

pluto — 2009-05-31T20:25:54Z

Habitant en ville je suis toujours effaré par la différence de revenu cadastral et donc d'impôt foncier entre une maison en ville et à la campagne. pourquoi ne pas prévoir un RC inversément proportionnel aux coûts pour la collectivité ,

Se limiter à l'agglomération

HUGIL — 2009-05-31T08:53:23Z

Les limites de la Commmunauté Urbaine ne doivent pas dépendre du sentiment ou des divisions politico-administratives. Il importe en tout cas d'englober toutes les communes dortoirs, qui constituent l'agglomération réelle et qui ne contribuent que trop peu actuellement au financement de la ville. Deux problèmes essentiels sont à résoudre entre la ville et ses couronnes : les flux d'argent et les flux d'autos . Les flux d'argent se règlent en englobant les communes satellites dans les limites contributives, les flux d'autos d'abord par des transports en commun performants en sites propres, conjugués à la saturation des pénétrantes urbaines aux heures de pointe.

Une boucle de tram

Lisa — 2009-05-29T22:09:00Z

Pourquoi pas un métro si on relie Seraing haut à Herstal haut par exemple il faut 2 bus et il faut au moins 2 Heures 30 min de trajet en bus avec le métro sa serai plus rapide et plus économique. Je vais souvent à Bruxelles et je prends le métro, je trouve que c'est rapide et il y en à toute les 2 minutes un peu près. Je sais que Liège est plus petit que Bruxelles mais Seraing à Herstal se n'ai pas la porte à coté.

Lire Le Soir en ligne

Johan — 2009-05-29T09:28:01Z

Au fait, quel type de stade ? « Notre projet comprend 40.000 places assises, un hôtel, des surfaces commerciales pouvant accueillir la billetterie, le fan-shop, une agence de voyages et une société d'intérim notamment. Quant à faire un véritable centre commercial, c'est un souhait difficile à réaliser compte tenu des règles en la matière ».

Ça en dit vraiment long sur les intentions du Standard. Qu'est-ce qu'une agence de voyage et une société d'intérim viennent faire dans un tel projet ?

Le nouveau stade du Standard

Flo — 2009-05-28T22:26:09Z

Oui mais si les politiques décident de l'implanter à Coronmeuse malgré l'avis d'urbAgora, des comités de quartier qui ne sont pas d'accord non plus, et les riverains. Je trouve que c'est vraiment un manque de respect de vouloir faire ce genre de chose sans consulter les riverains (ils auraient pu demander leurs avis avant de parler de ce genre de projet c'est quand même leurs quartier. Ils vivent là 24/24) En plus je trouve qu'il n'y à pas que le foot à liège, le foot ce n'est pas non plus le nombril de Liège et tout le monde n'aime pas le foot. Ils pourraient penser un peu aux autres. Je suis réaliste, je sais que l'avis des personnes ne compte pas. Vous vous rendez compte qu'il fera 18 étage il sera aussi grand que le building de l'esplanade de la Paix car il fait 18 étage. Quel horreur, je plein les pauvres riverains. Je préfère voir le hall des foires au moins il se fond dans le paysage et contrairement à ce que beaucoup de personnes pensent il n'est pas si laid et la patinoire non plus, je préfère ces bâtiments à ceux de la place Saint Lambert (c'est une question de gout évidemment).

Le nouveau stade du Standard

Bernard — 2009-05-28T17:32:48Z

Pour ma part je ne comprends pas que l'on veuille implanter un stade à Coronmeuse, car c'est déjà le boxon total aux heures de pointe et je prends le bus tout les jours. Prenons l'exemple des lignes 76 ou 79, des fois il faut au bus 20 à 30 min pour passer le pont Atlas (alors vous imaginé avec un stade de foot lors des matchs).
Si les différents partis politiquent, pense que les supporters vont prendre les transports en commun lors des matchs, ils se trompent. Car les supporters sont trop attacher à leurs voitures.

Ça ne serai pas mieux de l'implanter par exemple à Bierset ? Il y a de la place (et pas que des champs de patates), les différents nœuds d'autoroute, une gare par très loin et ils pourraient faire de jolie photos avec les avions.

Le nouveau stade du Standard

François Schreuer — 2009-05-28T14:12:03Z

Nous sommes bien d'accord. Raison de plus pour implanter le stade à Bressoux plutôt qu'à Coronmeuse.

Le nouveau stade du Standard

Kat — 2009-05-28T13:12:26Z

Le standard réclame un site prestigieux ? Il faudrait dire au standard que l'on à pas toujours tout ce que l'on veut dans la vie. Donc ils préfèrent détruire un site que tout le monde apprécie même les étrangers comme les groupes qui on défilé aux Ardentes (Nada Surf, Archive, Infadels, Echo in the bunnymen, etc...), pour pouvoir faire de jolies photos. Et les conséquences, ils soient dessus. Et bien si ça ce n'est pas être égoïste de leur part.

Gentrification ou normalisation ?

Seba — 2009-05-28T12:38:03Z

Chère « Communuaté urbaine »,

Au sujet de votre dernière remarque sur le saucissonnage, je vous suis tout à fait sur le plan urbanistique, voir du point de vue du maintien de la mixité sociale. On peut regretter que des maisons de maître se retrouvent divisées en de nombreux kots, souvent de qualité très moyenne, voire médiocre. Cela n'embellit pas le paysage urbain (les multitudes de boîtes aux lettres et de sonnettes) et n'est pas de nature à rendre attractive notre ville pour les classes moyennes.

Seulement voilà, tout le monde sait que la taille moyenne des ménages dimunue (en ville plus qu'ailleurs). J'ai entendu dire que 75 % des ménages à Liège sont constitués de 1 ou 2 personnes (50 % d'isolés).

Dans un contexte budgétaire aux contours limités, l'effort public (logement social) ne pourra absorber toutes les demandes. On peut rêver mais je ne pense pas qu'on va construire 40.000 logements sociaux « durables » au cours de la prochaine législature.

Il n'y a d'autre choix que de se reporter sur l'offre de petits logements privés (qu'on nomme souvent le « parc social de fait »). Or, on constate de façon générale que la plupart des communes confrontées à la division en petits logements de maisons unifamiliales tentent de freiner le phénomène si pas de le stopper par le biais de refus de permis d'urbanisme.

Les communes qui agissent de la sorte mettent en avant la nécessité d'éviter une surdensification de certains quartiers ou leur souhait de maintenir une offre de logements unifamiliaux sur leur territoire. Cette attention portée au cadre de vie vise notamment à conserver de la mixité sociale dans les zones urbaines. Aussi compréhensible soit-elle, cette attitude à l'échelon communal interpelle puisqu'elle tend à éviter l'établissement de personnes à la recherche de petits logements aux loyers attractifs. La limitation de la création des logements pour les plus pauvres n'est pas en soit une solution au problème de la précarité.

Comment combiner ces préoccupations sociales et urbanistiques ? Cela me semble un sujet de débat vraiment intéressant.

Le nouveau stade du Standard

François Schreuer — 2009-05-28T12:05:19Z

Salut,

L'emplacement en bord de Meuse n'a pas été pris en ligne de compte comme un critère de choix dans la réflexion que nous avons menée et qui a abouti à lancer l'idée d'implanter le stade à Bressoux. Nous avons commencé, tout simplement, par chercher sur une carte un terrain de plus de 15 hectares situé en zone urbaine (pas question d'aller construire au milieu des champs de patates si l'on défend le recentrement des activités sur la ville) et à proximité d'une gare (si possible déjà existante, ou en tout cas dont la création pourrait avoir un sens pour d'autres activités que le stade) et permettant de gérer de gros flux automobiles sans foutre un boxon pas possible. Il n'y a déjà pas des dizaines de sites qui répondent à ces contraintes : quelques possibilités derrière la gare d'Ans, l'une ou l'autre à Seraing (en encore, le Master Plan n'est pas du tout prévu pour ça).

Une fois qu'on s'est décidés à défendre Bressoux, on a fait le tour des arguments qui plaidaient pour ce site (lancer une nouvelle idée dans l'espace public, c'est pas évident, surtout quand ça concerne le club-roi), et nous avons noté que la situation en bord de Meuse est indéniablement plus « prestigieuse » : ça donne de l'espace, de la perspective, ça permet de faire de jolies images, etc. Et comme le Standard réclame un emplacement prestigieux...

Le nouveau stade du Standard

Damon — 2009-05-28T11:43:01Z

Avec la mafia du béton, le Standard est l'un des deux « pouvoirs » de Liège. Sur ce coup-ci, ils sont tous les deux concernés. Ça incite au pragmatisme...